Дикое сердце / Corazon Salvaje

Мексика, Televisa, 1993: Эдит Гонсалес, Эдуардо Паломо, Ана Кольчеро, Ариэль Лопес Падилья, Клаудиа Ислас, Лус Мария Агилар, Арсенио Кампос, Антония Марчин, Энрике Лисальде, Исаура Эспиноса, Сесар Эвора, Вероника Мерчант, Иоланда Вентура, Эрнесто Яньес, Оливия Каиро, Джулиан де Тавира, Кристиан Руис и др.
Ответить
Blanca Nieves
Аватара пользователя
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 02:26

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение Blanca Nieves » Пн ноя 11, 2019 04:54

VLara писал(а):
Вс ноя 10, 2019 17:14

У меня создалось впечатление, что Каталина больше испытывала слабость по отношению к Айме. Может быть сказывалось чувство вины, что дочь жила в далеке.


Верно подметили. Это точно разрывало душу Каталине как матери. Угроза скандала заставила Монику задуматься о том, что и правда, мама наверное любит больше Аймэ. Она даже в этом упрекала мать при ссоре в доме доньи Пруденсии. Но это все в сердцах сказано было. Она даже сказала, что ее заставили выйти за Хуана, а не совсем так это было. Мне еще вспомнилась сцена, где Моника (в одежде послушницы) приходит домой и выкладывает всю правду матери о Хуане и Аймэ. Аймэ конечно все отрицает. Каталина, оправившись от шока, говорит, мол, свадьба назначена, доказательств измены нет, надо вести себя прилично и т.д. А Моника, как же так, ведь это неправильно. Жалко в этот момент Монику. Ведь она имеет право негодовать. Мало того, что сестра увела жениха (не в прямом смысле), не любит его должным образом, так еще и изменяет, а мама, выходит, на ее стороне. Каталина, опять здесь с вами соглашусь, и правда слишком о приличиях беспокоилась. Она и София. Они так переживали а что скажут люди, что действовали в ущерб себе. Но плохими матерями их не назовешь, ведь все для детей. Только не всегда им удавалось принимать правильные решения.

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 00:08

По большому счету, Айме, хоть и графиня, но по сути - кокотка, дама полусвета, особо не отличается от доступных для Хуана женщин, может, одета лучше, руки у нее холенные, труда не знавшие (в отличие от Моники, прошедшей монастырскую школу). Поведение Айме и Ассусены - идентичное.
VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12
Ну здесь я хотела бы сказать в защиту Айме. :smile122ff3: По мне, она ни разу не дама полусвета. Вот Айме 2009 года уж точно. Там один вид и манеры чего стоят, борделем за версту веет. Здесь Айме ведет себя в обществе в рамках принятого в то время для дамы высшего света: ведь если это было бы не так, ее не принимали бы в обществе. А Андрес бы не взял бы ее в жены. Альберто тоже, кстати, хотел на ней жениться, если бы были деньги. Даже друзья Хуана ее всегда называли сеньора и держали дистанцию. Она выделялась разве что тем, что умела покорять мужчин, но опять же в рамках приличного: там ножка, там взгляд. Но что в этом плохого? От этого она меньше графиней не стала. Просто она, являясь от природы очень живой, общительной, кокетливой, избежала традиционного в то время монастырского воспитания с полным набором запретов. Да и столица во все времена была более свободной в нравах, нежели провинция. Она была более свободна, чем ее сестра, но не позволяла все-таки с ней переходить черту мужчинам. Но был у Айме один существенный, на мой взгляд, недостаток - не привиты личностные ценности, которые передают родители, инфантилизм и неспособность развиваться и взрослеть. Отсюда и не способность давать отчет своим поступкам. И это в итоге погубило ее.
VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12 Если говорить о связи Айме с Хуаном. То, что она имела связь с ним, не делает, на мой взгляд, ее доступной. Как я понимаю, это были ее первые отношения с мужчиной. И Хуан ей действительно понравился. А если вспомнить, как она с трудом выносила ласки Анреса... А Хуан влюбился в нее настолько, что хотел на ней жениться, изменить свою жизнь, готов был ради Айме рисковать своей жизнью. Ему льстило, что графиня обратила на него внимание. Уж он то доступных женщин знал. Я думаю, отчасти ее смелость пойти на отношения с ним была связана и с тем, что она действительно была уверена, что останется старой девой. И чтобы жизнь не прошла даром, решила ее провести так сказать с пользой. :smt005 Это было для нее приключением. А она любила приключения. Да, это было неприемлемо в то время для женщины, а сейчас этим никого не удивишь. Был бы Андрес изначально ее женихом, она бы, я думаю, не связалась с Хуаном.
VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12
Мне кажется, ошибка Айме была в том, что она изначально была не честна с Хуаном в том, что замуж за него она не пойдет при любых обстоятельствах. Она думала только о своих желаниях (эгоизм в чистом виде). Не давала бы она ему надежду, все могло быть иначе. Возможно, была бы просто связь между ними на определенный период и все. И трагедии не произошло бы. Но она дала надежду, пыталась потом усидеть на двух стульях. А Хуан почувствовал себя преданным.
Надо смотреть на поведение Айме исходя из реалий 1900 года (время, описанное в сериале). Айме прямо начинает кокетничать с Андресом в Мехико, она прекрасно знала, что он жених ее сестры, могла бы и сказать в разговоре, что она сестра его невесты (напомнила бы ему), если б действовала "без злого умысла". А разве это было так? И что в этом плохого? (напомню, Моника ее сестра).

Приехав в Сан-Педро сразу, с места в карьер стала искать "молодого моряка" (это в рамках приличий? могла бы набресть на какого-то Роберто, а не Хуана). Молодая девушка из хорошей семьи, еще не осмотревшись, ведь Андрес максимально быстро вернулся, не утерпела даже несколько месяцев, целенаправленно идет искать любовника?! В то время!!! Где это "но не позволяла все-таки с ней переходить черту мужчинам"? Именно она преследовала Хуана, а не он ее соблазнил. Если б было наоборот, тогда ее можно было бы оправдать чувствами, любовью. Хуан сказал, что не перейдет черту без ее на то желания, помните? И она (молодая девушка из приличной семьи, графиня) приходила одна домой К ОДИНОКОМУ МУЖЧИНЕ? Напомню, это 1900 год. Она вступила в половую связь с мужчиной вне брака и она "но не позволяла все-таки с ней переходить черту мужчинам"? что ей осталось ему позволить?

Да, забыла еще добавить: а подарки от любовников (ожерелье) принимают порядочные девушки?

Марион Делорм тоже мадам называли, но суть от этого не менялась.

Во всех ее отношениях с братьями инициатива шла от Айме. Добрачная связь в то время - несмываемый позор. Вот с Альберто, вначале отношения были иными, тот высказывался, что с удовольствием бы на ней женился, если бы имел деньги. А вот уже узнав про связь с Хуаном, когда у нее начались неприятности с Андресом, Альберто предложил ей поехать в такое место, где их не знают, назваться родственниками и жить вместе. Какого рода женщинам делали такие предложения? И она спокойно это выслушала.

Какой был бы путь у Айме, если б она не погибла? мужа и ребенка она потеряла, особых денег у матери не было, она любила удовольствия и роскошь. После такого скандала и развода в Мексике на ней уже никто бы не женился.

Связь с Хуаном была ее ошибкой с начала и до конца. Он не из тех людей, кто подставляет другую щеку. Единственное, она не знала, что они братья, видно планировала выйти замуж и быть любовницей Хуана.

Вот у меня вопрос, чтобы она делала, если бы ее муж был бы не таким лопухом, а опытным мужчиной и в брачную ночь понял бы обман?
Последний раз редактировалось IRS Вт ноя 19, 2019 01:12, всего редактировалось 2 раза.

Volga_K
Аватара пользователя
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 28, 2017 23:35
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение Volga_K » Вт ноя 19, 2019 00:27

Маленькое замечание. Мексика 1900 года - глубоко католическая страна, где нет развода. Есть только юридически оформленное раздельное проживание (это несколько было повторено в просветительских целях для зрителя))). Так что Айме вообще ничего хорошего в тех реалиях не ждало. Содержанка и монастырь - вот такой не широкий выбор)) Вариант работать не рассматриваем, так как Айме слишком инфантильна и безалаберна для взрослого решения проблем. Моника и Хуан ведь тоже не развелись, их брак был аннулирован на основании безфамильности Хуана. А церковный брак падре Доминго не дал расторгнуть.
То что Айме собиралась сидеть на двух стульях, ясно из её же слов, когда она Хуану говорила про Монику и Альберта. Фееричная дура была, даже жалко её (совсем мозгов не дано, только хитрость и врушество))

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 00:55

Blanca Nieves » Пн ноя 11, 2019 05:54
VLara писал(а): ↑Вс ноя 10, 2019 18:14
У меня создалось впечатление, что Каталина больше испытывала слабость по отношению к Айме. Может быть сказывалось чувство вины, что дочь жила в далеке.
Верно подметили. Это точно разрывало душу Каталине как матери. Угроза скандала заставила Монику задуматься о том, что и правда, мама наверное любит больше Аймэ. Она даже в этом упрекала мать при ссоре в доме доньи Пруденсии. Но это все в сердцах сказано было. Она даже сказала, что ее заставили выйти за Хуана, а не совсем так это было. Мне еще вспомнилась сцена, где Моника (в одежде послушницы) приходит домой и выкладывает всю правду матери о Хуане и Аймэ. Аймэ конечно все отрицает. Каталина, оправившись от шока, говорит, мол, свадьба назначена, доказательств измены нет, надо вести себя прилично и т.д. А Моника, как же так, ведь это неправильно. Жалко в этот момент Монику. Ведь она имеет право негодовать. Мало того, что сестра увела жениха (не в прямом смысле), не любит его должным образом, так еще и изменяет, а мама, выходит, на ее стороне. Каталина, опять здесь с вами соглашусь, и правда слишком о приличиях беспокоилась. Она и София. Они так переживали а что скажут люди, что действовали в ущерб себе. Но плохими матерями их не назовешь, ведь все для детей. Только не всегда им удавалось принимать правильные решения.
Каталина - бесхарактерная дура! Никогда не могла устоять перед наглостью и напором Айме. Плыла по течению, на авось. А какие истерики устраивала Монике?

А если бы Андрес узнал в брачную ночь, что он не первый мужчина в жизни Айме? Как она собиралась замять этот скандал? Как четко сформулировала София: "все узнают, что изысканные Альтамиры - проститутки, а их мать - сводня".
Ведь в разговорах Андрес и Альберто косо смотрели на Монику из-за ее невинного общения с Хуаном ("мне не нужны чужие объедки", "а ты бы женился на Айме, если б говорили о ней"). Я и раньше писала, что мне странно видеть, как Андрес мгновенно отвергнул Айме, не дав ей оправдаться. Не допустил никаких сомнений.

Напротив София - очень умная и волевая женщина. Их как матерей даже сравнивать нельзя. В Софии мне неприемлемо присвоение имущества Хуана, отец его признал и выделил ему долю в имуществе. Для меня этот поступок - ВОРОВСТВО ОДНОЗНАЧНО. В остальном - она очень хорошая мать, просто сыночек пошел умом в Каталину, к сожалению... Поведение Софии, когда она узнала об Айме мне понятно, я бы на ее месте поступила также. Ведь сын на фоне шока мог бы и застрелиться. Разглашать такую информацию - огромный риск. Все, что делает София (кроме упомянутого исключения) осознанная необходимость, а Каталина дура, дура, дура...

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 01:01

Маленькое замечание. Мексика 1900 года - глубоко католическая страна, где нет развода. Есть только юридически оформленное раздельное проживание (это несколько было повторено в просветительских целях для зрителя))). Так что Айме вообще ничего хорошего в тех реалиях не ждало. Содержанка и монастырь - вот такой не широкий выбор)) Вариант работать не рассматриваем, так как Айме слишком инфантильна и безалаберна для взрослого решения проблем.
Именно поэтому я назвала ее кокоткой и дамой полусвета. В то время это так называлось.

(А выйти замуж она могла в более продвинутой Европе, если бы у нее были деньги туда добраться).

Volga_K
Аватара пользователя
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 28, 2017 23:35
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение Volga_K » Вт ноя 19, 2019 08:13

Даже в продвинутой Европе не смогла бы. Ни гражданский, ни церковный брак не были расторгнуты. Если бы только набрала семь верст до небес (что было её естественным состоянием)))
София - не хорошая мать, так как задавила Андреса гиперопекой и вырастила эгоцентричного инфантила. Но тётка она не глупая, умела делать выводы (но не всегда))

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 14:00

Volga_K » Вт ноя 19, 2019 09:13

Даже в продвинутой Европе не смогла бы. Ни гражданский, ни церковный брак не были расторгнуты. Если бы только набрала семь верст до небес (что было её естественным состоянием)))
София - не хорошая мать, так как задавила Андреса гиперопекой и вырастила эгоцентричного инфантила. Но тётка она не глупая, умела делать выводы (но не всегда))
Процесс расторжения уже начался, мы не знаем, что бы расторгнул Андрес.

Но я и не утверждаю, что она вышла бы замуж. Я написала, что "не смогла бы".

Ее единственный путь - содержанки. Кстати, если б Хуан убежал бы с ней, какой у Айме был бы статус? Хуан-то был женат.

Volga_K
Аватара пользователя
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 28, 2017 23:35
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение Volga_K » Вт ноя 19, 2019 18:12

Андресу сначала бы пришлось продовить новый закон, по которому возможен развод (а не раздельное проживание и владение имуществом). Измена - не повод для церковного развода. Так что Содержанка или дама полусвета. Ни в одном приличном обществе её бы не приняли, в общественных местах тоже бы натыкалась бы на полупрезрительное отношение . Не думаю что Айме долго бы продержалась, не та сила характера. При женатом Хуане (если бы он настолько сдурел)) тоже самое - любовница, содержанка. По тем временам - почти никто и ничто. Ну только если уехать в глушь - провинцию. Что для неё не вариант, она ж о Европе мечтала (рука лицо, лицо - стол). Помнится в Анне Карениной Толстой описал похожее положение. Нравы тогда царили примерно одинаковые, с поправкой на местные особенности.

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 20:52

Мы с Вами придерживаемся одного мнения. Нам не о чем спорить.
IRS » Чт ноя 07, 2019 17:10

Я продолжаю утверждать, что именно Хуан влюбился первым. Может, его рана была более свежа, и Моника, отвлекая его своими просьбами уехать, оказалась в роли бальзама? У Моники шрам уже начал затягиваться, у нее не было времени на страдания, надо было бегать за Хуаном, просить пощадить Андреса.

По большому счету, Айме, хоть и графиня, но по сути - кокотка, дама полусвета, особо не отличается от доступных для Хуана женщин, может, одета лучше, руки у нее холенные, труда не знавшие (в отличие от Моники, прошедшей монастырскую школу). Поведение Айме и Ассусены - идентичное.
Я отвечала на оправдание поведения Айме с точки зрения современных нравов для молодого поколения. У меня, в моем возрасте, исходя из воспитания, полученного в моей семье, взгляды все такие же консервативные, для меня поведение Айме - просто дикость.
VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12

Ну здесь я хотела бы сказать в защиту Айме. :smile122ff3: По мне, она ни разу не дама полусвета. Вот Айме 2009 года уж точно. Там один вид и манеры чего стоят, борделем за версту веет. Здесь Айме ведет себя в обществе в рамках принятого в то время для дамы высшего света: ведь если это было бы не так, ее не принимали бы в обществе. А Андрес бы не взял бы ее в жены. Альберто тоже, кстати, хотел на ней жениться, если бы были деньги. Даже друзья Хуана ее всегда называли сеньора и держали дистанцию. Она выделялась разве что тем, что умела покорять мужчин, но опять же в рамках приличного: там ножка, там взгляд. Но что в этом плохого? От этого она меньше графиней не стала. Просто она, являясь от природы очень живой, общительной, кокетливой, избежала традиционного в то время монастырского воспитания с полным набором запретов. Да и столица во все времена была более свободной в нравах, нежели провинция. Она была более свободна, чем ее сестра, но не позволяла все-таки с ней переходить черту мужчинам. Но был у Айме один существенный, на мой взгляд, недостаток - не привиты личностные ценности, которые передают родители, инфантилизм и неспособность развиваться и взрослеть. Отсюда и не способность давать отчет своим поступкам. И это в итоге погубило ее.
Поведение Айме - прямой путь в содержанки. Вся мировая литература насыщена историями, когда обманутые и соблазненные женщины вставали на подобный путь. Айме другое - вариант такой Манон Леско - все делает добровольно, даже по собственной инициативе.

Почему Хуан был в шоке?! "Это она меня обольстила, много дней бродила вокруг моего дома, подглядывала, даже тогда, когда я был голый". Предложение Хуана поженится - говорит об его порядочности и осознания того, что женщина более высоко положения ему не светит.

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 22:42

VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12
Ну здесь я хотела бы сказать в защиту Айме. :smile122ff3: По мне, она ни разу не дама полусвета. Вот Айме 2009 года уж точно. Там один вид и манеры чего стоят, борделем за версту веет. Здесь Айме ведет себя в обществе в рамках принятого в то время для дамы высшего света: ведь если это было бы не так, ее не принимали бы в обществе. А Андрес бы не взял бы ее в жены. Альберто тоже, кстати, хотел на ней жениться, если бы были деньги. Даже друзья Хуана ее всегда называли сеньора и держали дистанцию. Она выделялась разве что тем, что умела покорять мужчин, но опять же в рамках приличного: там ножка, там взгляд. Но что в этом плохого? От этого она меньше графиней не стала. Просто она, являясь от природы очень живой, общительной, кокетливой, избежала традиционного в то время монастырского воспитания с полным набором запретов. Да и столица во все времена была более свободной в нравах, нежели провинция. Она была более свободна, чем ее сестра, но не позволяла все-таки с ней переходить черту мужчинам. Но был у Айме один существенный, на мой взгляд, недостаток - не привиты личностные ценности, которые передают родители, инфантилизм и неспособность развиваться и взрослеть. Отсюда и не способность давать отчет своим поступкам. И это в итоге погубило ее.
Моника же, наоборот, наряду с прекрасным образованием, четкими ценностями и близостью и любовью матери (чего была лишена Айме), получила целую кучу запретов. Спасибо, монастырь. Отсюда она и более сдержанна, воспринималась более холодной и была оторвана от реальной жизни. Снобка, если вспомнить их встречу с Хуаном на скале. Там, по мне, Моника была высокомерна и груба с ним, что, в конечном итоге, Хуана очень задело тогда (мне не понравилось ее поведение там). Именно поэтому на Андреса и Хуана она не произвела особого впечатления по-началу (холодная, безэмоциональная она была для них, по их словам). С реальной жизнью впервые она по-настоящему начала сталкиваться только в Кампо-Реале, видя страдания людей. Но она способна была меняться, расти как личность, что и позволило ей (помимо любви) стать спутницей Хуана по жизни.

Если говорить о связи Айме с Хуаном. То, что она имела связь с ним, не делает, на мой взгляд, ее доступной. Как я понимаю, это были ее первые отношения с мужчиной. И Хуан ей действительно понравился. А если вспомнить, как она с трудом выносила ласки Анреса... А Хуан влюбился в нее настолько, что хотел на ней жениться, изменить свою жизнь, готов был ради Айме рисковать своей жизнью. Ему льстило, что графиня обратила на него внимание. Уж он то доступных женщин знал. Я думаю, отчасти ее смелость пойти на отношения с ним была связана и с тем, что она действительно была уверена, что останется старой девой. И чтобы жизнь не прошла даром, решила ее провести так сказать с пользой. :smt005 Это было для нее приключением. А она любила приключения. Да, это было неприемлемо в то время для женщины, а сейчас этим никого не удивишь. Был бы Андрес изначально ее женихом, она бы, я думаю, не связалась с Хуаном.

Мне кажется, ошибка Айме была в том, что она изначально была не честна с Хуаном в том, что замуж за него она не пойдет при любых обстоятельствах. Она думала только о своих желаниях (эгоизм в чистом виде). Не давала бы она ему надежду, все могло быть иначе. Возможно, была бы просто связь между ними на определенный период и все. И трагедии не произошло бы. Но она дала надежду, пыталась потом усидеть на двух стульях. А Хуан почувствовал себя преданным.
Никакого особого воспитания в монастыре, отличающимся от мирского, молодые девушки не получали. Принципы поведения были те же. Внебрачная связь была позором даже для вдов, а о молодых девушках вообще говорить нечего. Основная разница - в религиозности, в соблюдении ритуалов. Моника каждое утро ходит в часовню и молится. Айме такого не делала никогда. Да, и милосердию, помощи ближним тоже учили, исходя из того, какому ордену принадлежал монастырь. Но это не исключало того, чтобы вне монастыря девушка из хорошей семьи выросла милосердной и доброй. Связь с Хуаном называлась весьма просто "прелюбодеянием".

Кстати, разногласия могут вытекать из разного понимания "хорошей семьи". Для меня хорошая семья - традиционная, с несколькими поколениями порядочных, мыслящих в государственном масштабе людей, которые из-за своих двадцати копеек не наносят миллионный вред своей стране. Для других - богатство, добытое любыми, даже незаконными путями (София украла у Хуана имя и имущество - ее семья для меня уже не порядочная. Все! Вор - это вор. В какие бы красивые одежды это не рядилось). А семья Каталины, хоть и бедная, но была и "хорошей" и "порядочной" и "изысканной" до того, как Айме уничтожила полностью репутацию семьи.

Насчет того, что будучи невестой Андреса она не связалась бы с Хуаном - я не согласна. Она, жена Андреса и не дает прохода Хуану ни до, ни после его женитьбы. Хуан только однажды сказал ей про "убежать со мной", и то, когда она сама пришла в комнату Хуана. Замужняя женщина в комнату к мужчине, управляющему ее мужа. Он ее не искал, она постоянно к нему бегала. А что было бы, если б Андрес ее там застал? Ведь разговор с Ассусеной он услышал, когда вошел не постучавшись.

Поведение Айме - поведение доступной женщины. Не портовой проститутки, а именно дамы полусвета.

София, как умная женщина еще в детстве заметила ее дурные наклонности. Причем тут монастырь? Она видела, что из Айме ничего путного не получится. И как в воду глядела - травма, нанесенная ею Андресу разрушила ему жизнь. Даже если он женится еще раз, этот удар оставит след на всей его жизни.

IRS
Аватара пользователя
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 00:45
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение IRS » Вт ноя 19, 2019 22:59

VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12
Моника же, наоборот, наряду с прекрасным образованием, четкими ценностями и близостью и любовью матери (чего была лишена Айме), получила целую кучу запретов. Спасибо, монастырь. Отсюда она и более сдержанна, воспринималась более холодной и была оторвана от реальной жизни. Снобка, если вспомнить их встречу с Хуаном на скале. Там, по мне, Моника была высокомерна и груба с ним, что, в конечном итоге, Хуана очень задело тогда (мне не понравилось ее поведение там). Именно поэтому на Андреса и Хуана она не произвела особого впечатления по-началу (холодная, безэмоциональная она была для них, по их словам). С реальной жизнью впервые она по-настоящему начала сталкиваться только в Кампо-Реале, видя страдания людей. Но она способна была меняться, расти как личность, что и позволило ей (помимо любви) стать спутницей Хуана по жизни.
VLara » Сб ноя 09, 2019 22:12
Кстати, по правде говоря, Моника ведь тоже решилась выйти замуж именно за Хуана, когда ему дали фамилию и признали Алькасаром. Я очень сомневаюсь, что она бы вышла замуж за Хуана Дьявола. Все-таки она была человеком своего класса, какими бы прекрасными чертами своего характера она не обладала. Хуан также подумал ведь тогда.
Насчет того, как вела себя Моника по отношению к Хуану. А как должна была вести себя порядочная девушка, увидевшая чужого мужчину в комнате своей незамужней сестры? Первое ощущение - вор пробрался в дом! Потом она поняла, что у него какая-то связь с ее сестрой, что тоже ненормально. Но она еще не знала, кто он. Узнала от Лупе.

При встрече на скале, к ней, к послушнице, к девушке из порядочной семьи подходит с разговором "ПРЕСТУПНИК (контрабандист, вор, убийца)", что делать, у Хуана была именно такая слава. Причем здесь снобизм Моники?
В Кампо-Реаль на нее стали косо смотреть члены семьи и ее гости из-за разговоров с проживающим в этом же доме управляющим поместья. Разве воспитанные девушки отвечают обратившимся к ним незнакомым людям, а тем более, известным им, как преступникам?

Впечатление она произвела при первой же встрече на Хуана, его стало к ней тянуть, сначала неосознанно, он не упускал случая поговорить с ней. Зная, что такой девушке неприлично говорить с непредставленным ей мужчиной, попросил дона Ноэля представить его. Все - они уже официально знакомы. Также она сразу, в монашеской одежде, очаровала и Альберто. Т.е. она понравилась сразу опытным мужчинам, просто лопух Андрес с удивлением обнаружил, что она красива, только увидев ее в гражданской одежде. С реальной жизнью она сталкивалась в отличие от Айме всегда. Это они жили в бедности, только с одной служанкой в доме. Она выполняла тяжелую работу по монастырскому уставу. А это и есть реальная жизнь.

Она вышла замуж именно за Хуана из-за его личных качеств. Но шла она к этому довольно долго. После нагроможденой в монастыре Ассусеной лжи, она с ужасом обратилась к дону Ноэлю за истинной информацией, чтобы спасти "несчастную девочку, жертву Хуана, Ассусену" от жизни во грехе, посчитала Хуана чудовищем, растлителем малолетних, и тот подробно рассказал ей о нем, о положительных и отрицательных сторонах его характера, и о том, что сам Ноэль любит его, как родного сына и собирается дать ему свою фамилию. Моника обо всем этом знала, но ни с кем об этом не говорила. В Кампо-Реаль они сблизились, два израненных сердца и уязвленной гордости полюбили друг друга. Она бы вышла замуж за Хуана Мансеру. Слова "только ослепнув, оглохнув и поглупев..." ошеломили ее, перевернули все ее мироощущение.

Другое дело, что обоим было сложно сформулировать вслух свои истинные мотивы. Он говорил, что женится из мести Айме, потому что хочет жену из высшего общества и т.д. Но даже дону Ноэлю не был готов сказать, что хочет именно Монику. Он раскрылся перед ним только после сцены ревности и во время разговора в таверне кривого, признался, что она "покорила меня" еще в Кампо-Реаль. Она объясняла свое поведение жертвой во имя семьи. Но жертвовать собой выйдя замуж за Альберто она никак не собиралась. За Альберто "из хорошей семьи, с хорошей фамилией" она не вышла бы ни при каких обстоятельствах. В разговоре с Хуаном она сказала про спор с Айме, который он слышал, стоя за деревом, да, это правда, я так сказала, но я так не думала (для этого и озвучивались ее мысли вслух).

VLara
Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 17:43

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение VLara » Чт янв 09, 2020 13:22

Вроде как планируют новую версию "ДС" в 2020 году. Я так поняла судя по героям, ремейк именно ДС93 :?

natusik234
Аватара пользователя
Медиамастер
Сообщения: 15382
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 22:07
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение natusik234 » Чт янв 09, 2020 22:40

VLara писал(а):
Чт янв 09, 2020 13:22
Я думаю это просто так, типа предположение кто мог бы сыграть:) Туэрто почему то тут как злодей заявлен:) Ну и на главные роли вообще актеры ни то ни се. ИМХО.

VLara
Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 17:43

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение VLara » Пт янв 10, 2020 12:13

natusik234 писал(а):
Чт янв 09, 2020 22:40
VLara писал(а):
Чт янв 09, 2020 13:22
Я думаю это просто так, типа предположение кто мог бы сыграть:) Туэрто почему то тут как злодей заявлен:) Ну и на главные роли вообще актеры ни то ни се. ИМХО.
Поживем-увидим :smt005 . Я была бы не против качественного ремейка ДС93

setara
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2018 12:44

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение setara » Пт янв 24, 2020 17:28

Качественный ремейк? А может лучше пойти по пути ДС93 – сделать новый сюжет на базе существующих персонажей? Со времен 93 года прошло уже лет 25, подросли новые зрители, так, что путь повтора успеха ДС93 неплох!

Спасибо за комментарии в теме! IRS вас читаешь, как хороший литературный материал, а все вы вместе отличные кинокритики!

VLara
Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 17:43

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение VLara » Пт янв 24, 2020 19:28

setara писал(а):
Пт янв 24, 2020 17:28
Качественный ремейк? А может лучше пойти по пути ДС93 – сделать новый сюжет на базе существующих персонажей? Со времен 93 года прошло уже лет 25, подросли новые зрители, так, что путь повтора успеха ДС93 неплох!

Спасибо за комментарии в теме! IRS вас читаешь, как хороший литературный материал, а все вы вместе отличные кинокритики!
Тоже хорошая идея. :smile1223:

Моника2016
Аватара пользователя
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 15:16
Gender:

Re: Дикое сердце / Corazon Salvaje

Сообщение Моника2016 » Вс фев 02, 2020 16:41

МУЗЫКА (Temas Musicales de Corazón Salvaje).
Что бы мы делали без музыкального сопровождения , которое передает все чувства эмоции героев теленовелл.





Заглавная песня, которую можно слушать бесконечно на испанском и итальянском



cuore selvaggio/ corazon salvaje canzone/ cancion italiano video by Giovy


История любви, будет всегда жить с наших сердцах.



Замечательная актриса Эдит Гонсалес, жаль что ее больше нет с нами

Mundo Latino в twitter!

Следите за новостями сайта Mundo Latino в Twitter. Наш твит twitter.com/mundolatinoru
• Обсудить!

Ответить

Вернуться в «Дикое сердце / Corazon Salvaje»